jueves, 11 de diciembre de 2014

2014/12 De todo un poco

Renuevo la entrada de temas varios y aprovecho  para difundir un comentario que quedó bastante desparcibido hace un par de meses cuando lo escribí en el foro de Losilla.....

http://www.foro1x2.com/viewtopic.php?f=32&t=60217&p=1700387

Simplemente doy un ejemplo en el que se ve que con 2 combinaciones de 24 columnas...

....los 3 triples y 3 dobles reducidos al 13 y los 4 triples y 4 dobles reducidos al 12....

Se tienen más opciones de acertar 13 con la reducida al 12 que con la reducida al 13.

Y es que por regla general y salvo reducidas perfectas al 13, se tienen más opciones de 13 con las reducidas al 12 que con las reducidas al 13 y a muchos no les gustan las reducidas al 12, jeje.





56 comentarios:

Anónimo dijo...

Me siento identificado, porque esta jornada pasada he masificado lo que no está escrito, pero si no fuera por eso, no sería una de las jornadas en las que pudieras descartar ni una sola de mis columnas.

Es cierto lo que comentas, si partes con la premisa de que no vas a ser capaz de acertar el 14, o simplemente tienes demasiadas columnas como para seleccionar con garantías las finales.

Con los tiempos que corren, para acertar un 13 de 40€ me la juego a por el 14, aún a riesgo de no rascar nada.

A mí particularmente no me gusta reducir ni distanciar, aunque tener herramientas que lleven a cierta regularidad en premios menores tiene una gran utilidad a la hora de perfilar tu jugada.

Shadowbit

Gim dijo...

Siempre viene bien releer este tipo de temas. Gracias Paco

Anónimo dijo...

He entrado en quinielista y vuelvo a ver: 4200000 en botes pendientes.
Están matando la quiniela. No conocen la gente que juega. Para grandes botes ya está el euromillones.
los quinielistas, peñas y particulares, que apostaban mayores presupuestos no buscan grandes premios, buscan mayor esperanza matemática.
Si utilizaran solo un millon por jorn para incrementar el 14 aumentarian la em.
Con recaudacion mas baja cada día, ha caido un 40 pc en sólo dos años, la frontera de bote está cerca cada dia.
No se si la quieren matar o son negligentes.

PacoHH dijo...

Son lentos en tomar decisiones y más lentos aún en aplicarlas.

Y son muy reacios a los cambios, demasiado conservadores.

He oído campanas diciendo que se van a meter en el mundo de las apuestas de cuotas como una casa de apuestas más, quizás por eso no se esmeran lo que debieran.

Jamerin dijo...

Hola Paco, ¿Cual crees que sera el futuro de la quiniela?

PacoHH dijo...

Tiene aspecto de acabar como el Quinigol....

Gim dijo...

Hola maestro.

Puedes volver a subir la hoja excel que te sirve para dibujar en excel a ver si puedo utilizarla

La que se habla aquí:

http://quinielandia.blogspot.com.es/2011/01/la-zona-de-bote.html

PacoHH dijo...

Esa gráfica está incluida en los análisis de resultados de cada jornada y en akgunas entradas está el Excel, por ejemplo aquí:

Análisis jornada 17

Gim dijo...

Hola Paco,

Creo que recordar haberte leido que el PREMIO MEDIO de todos los 14's que tienes archivados en tus estadísticas anda por los 90.000€. ¿Van por ahí los tiros?

PacoHH dijo...

El premio de 14 depende del % que le destine el LAE, esta temporada ha subido del 12% al 15%.

Si se considera que es un 15% para las últimas 1.066 jornadas el premio medio sin el 20% del impuestazo es de 130.554,67 €

Pero la media está bajando, si se toman las últimas 302 jornadas el premio medio es de 79.545,21 €

Gim dijo...

Si, a ese segundo me referia yo....80.000 en lugar de 90.000 en cualquier caso.

Anónimo dijo...

Paco una pregunta: jugando con megaquin a pillar arrastres ¿no es mejor poner a fijo los dos o el partido más fijo y fijar un premiio alto para el resto? Te lo digo porque si pones directamente a premio alto salen bastantes columnas con el sorpresón y el resto pipero, y claro, ese lo falla todo el mundo y los arrastres son penosos. Un saludo y gracias

PacoHH dijo...

Si lo haces con herramientas tipo "Rangos" puede ser que salga mucho signo con el sorpresón, pero si lo haces con herramientas de rentabilidad, por ejemplo primero rangos y DESPUÉS dentro de un rango ordenar por probabilidad real (Betfair) y seleccionar las más probables dentro de ese rango, verás como no sale tanto sorpresón....

kks dijo...

Hola Paco me puedes decir como se calcula o algún enlace donde este publicado para hallar la posición de la columna ganadora entre los 4 millones y pico de posibilidades de los 14 triples.
en la ultima jornada publicabas:
La posición del 14 premiado ordenando los 14 triples de más apostado a menos apostado es la 4.243.648
gracias. enorme tu trabajo!!

PacoHH dijo...

Se puede hacer de dos maneras.

Con la utilidad "ordenar por probabilidad" del "Free1X2", de ESTE Free1X2

Free1X2 0.77.2.0 Kamikaze, última edición no publicada

Que al ordenarlas añadiendo la estimación de premio o la probabilidad acumulada de 14 salen NUMERADAS en el fichero TXT que se genera....

O con la fórmula de la distribución NORMAL de probabilidad y la posición que ocupa la probabilidad del 14 en esa distribución NORMAL.

Es una fórmula complicada pero está en el Excel de los análisis de resultados de la jornada, en el de la jornada 17 hay uno.

Análisis

Casillas "S21" y "S22" de la pestaña "Escrutinio"






Anónimo dijo...

Buenas tardes Paco,

Utilizo el excel que colgaste para la reantabilidad del Super9 y queria preguntarte porque no tiene en cuenta el bote.

Gracias.

PacoHH dijo...

... porque creo que la rentabilidad de las columnas viene definida por la rentabilidad de los arrastres.

En el Super9 una "buena" combinación debe recuperar (estadísticamente) con el premio de 7 más del 10% de lo que se apuesta a lo largo del tiempo.

Y con el bote eso se desvirtúa, las utilidades de rentabilidad buscan acertar 9 (columnas lógicas) si se tiene en cuenta el bote olvidándose de los arrastres.





Anónimo dijo...

Pense que calculaba la rentabilidad basandose en el premio de 9...

Dentro de que me parece que esta muy currado me gustaria conocer tambien los datos en caso de calcularlo al 9.

Se podria hacer alguna modificacion sencilla para que lo hiciera en relacion al 9?

Muchas gracias.

PacoHH dijo...

Y está solo contemplando el 9 pero sin el bote para no sobreponderarlo respecto a las otras categorías.....

Anónimo dijo...

Entiendo que la modificacion de la formula seria compleja.

Gracias de todas formas Paco.

PacoHH dijo...

De compleja no tiene nada.

Ejemplo:

Recaudación 1.000 €

Bote 1.500 €

Según mi excel y la realidad

9 -> 30% de 1000
8 -> 20% de 1000
7 -> 10% de 1000

Al añadir el bote:

Recaudación 2.500 €

9 -> 30% de 1.000 + 1.500 -> 1.800 /2.500 = 72%
8 -> 20% de 1000 -> 200/2500 = 8%
7 -> 10% de 1.000 -> 100/2500 = 4%

Anónimo dijo...

Si un dia hay un buen bote tal vez me seria interesante hacer una apuesta fuerte a por el nueve y me gustaria estudiarlo.

Perdona mi torpeza, pero siendo facil como dices, me podrias indicar que casilla o casillas tendria que modificar o colgar el excel con esa modificacion.

Se que soy pesao pero seria una gran ayuda para mi.

Una vez mas gracias.

PacoHH dijo...

Aquí tienes un excel que calcula la rentabilidad de los 9 triples de la pasada jornada 118 teniendo en cuenta el bote y ordenándolos por rentabilidad....

Rentabilidad todas Super9 con bote

PacoHH dijo...

Con las prisas no están bien los nombres de los equipos, hay que surtituirlos por

Málaga - Villarreal
Recreativo - Osasuna
Celta de Vigo - Valencia
Eibar - Getafe
Almería - Sevilla
Las Palmas - Zaragoza
Athletic Bilbao - Elche CF
Granada CF - Real Sociedad
FC Barcelona - At.Madrid

el las casillas C5-C13 de la pestaña "Probabilidad", el resto está bien

Anónimo dijo...

Una vez mas gracias.

Aunque creo que debe haber algun error porque para premio de unico acertante indica 916,04€.

Ademas salen menos columnas rentables que de la otra forma.
No es normal, verdad?

PacoHH dijo...

Efectivamente, no estaba terminado de modificar, ahora creo que está bien....

Rentabilidad todas super9 con bote

Anónimo dijo...

Yo probe ha cambiar el porcentaje de la recaudacion destinado al premio y no suponia ninguna cambio, me devolvia las mismas columnas que con el porcentaje original.

En este me siguen saliendo menos columnas rentables que cuando yo las calcule a la hora de hacer la apuesta. No se si es por cambios en los porcentajes, pero creo que lo logico seria que las columnas rentables aumentaran.

Gracias

Gim dijo...

Hola Paco

Los porcentajes que cuelgas en el blog los viernes sobre las 7 de la tarde son los que hay hasta ese momento o les introduces alguna modificación pensando en el tiempo que aún resta para el cierre del sábado a las 15:00?

PacoHH dijo...

Los Betfair son los de ese momento sin ninguna estimación final, suelen cambiar muy poco.

Los del LAE sí son una estimación del cierre del Sábado, cambian más.

Anónimo dijo...

Unas cuestiones sobre el optimizador de rentabilidad.

1. Hasta que punto son fiables los datos que reporta?
2. Alguien ha realizado seguimiento verificando la efectividad de esos datos?
3.Se podría configurar el programa de alguna manera para usarlo con las quinielas de suertia?

PacoHH dijo...

La fiablidad viene dada en que si te dice que tienes un % de tener beneficios, ese % es la verdad verdadera y la gráfica del final lo mismo de lo mismo.

No se puede aplicar a las quinielas de Suertia.

Anónimo dijo...

Entiendo. El dato que puede resultar un poco engañoso, sin decir que sea falso, es el premio medio cuando el premio es mayor al coste, verdad?

Porque si te da un valor de 2000€ no significa que normalmente te vaya a dar esa cantidad aproximada, sino que, muchas veces puede ser 300 y alguna muy esporadica 50.000.
Estoy en lo correcto?

PacoHH dijo...

Pues no sé si usa la escala logarítmica para hacer ese cálculo, creo que sí y entonces sería correcto.

Ese premio medio es el medio descartando todos los premios que son inferiores al coste.

Yo particularmente no me fijo en él...



Anónimo dijo...

Como saber el periodo de maduracion de esa rentabilidad que te muestra.

Los numeros que me da son atractivos de cara a los beneficios.

Pero no me dice cuanto puedo tardar en optenerlos.

Y porque no permite uso en suertia siendo configurable el numero de partidos, precio de apuesta, porcentajes destinados a premios, etc.

Un saludo!

PacoHH dijo...

El período de maduración de un sistema depende del número de columnas de la combinación, a menos columnas más tiempo (siglos)

Por eso no publico ninguna combinación de prueba semanal de pocas columnas, la más pequeña tiene 12.000, la filosofal.

Anónimo dijo...

Paco, entiendo que una distancia 5 es parecida a una reducida al 12 en punto de inflexión ... ¿no? ... entonces ¿cual recomendarias más? ¿distancia o reduccion?

PacoHH dijo...

Recomiendo infinitamente más las combinaciones de distancias, en este blog no publico reducidas si no me las piden.

Anónimo dijo...

Ok, gracias Paco, pues "distancia" será ... y que la suerte me acompañe ... XD
Gracias, salu2!!

Gim dijo...

Esta semana no publicas la previa PAco??Gim

PacoHH dijo...

Ya está publicada..........

Anónimo dijo...

0,000469 1200,00 0,562905868
0,000459 1200,00 0,55071264
0,000423 1200,00 0,507098722
0,000435 1125,12 0,489230035
0,000413 1101,95 0,455575939
0,000374 1200,00 0,448799345
0,000425 1026,42 0,43664739
0,000363 1200,00 0,43616278
0,000356 1200,00 0,426714962

Esto es algo que no entiendo. Partiendo de el archivo excel que colgaste con la rentabilidad de super9 de la jornada 107. Tomo el dato de probabilidad real y lo multiplico por el dato de premio estimado de Q9. Supongo que para que la columna fuera rentable al premio de 9 el resultado de esa operacion debería ser superior a 0,60 y ninguna lo es. lo que copie arriba son las que dan el resultado mas alto y ninguna llega.
Sin embargo segun tus calculos si salían columnas rentables.
Porque?

Se supone que para que algo sea rentable se debe pagar mejor que su probabilidad de que ocurra.

Debe haber una explicación, pero no la encuentro...

PacoHH dijo...

La explicación es que es imposible cobrar más del 35% de la recaudación con el premio de 9.

Y muchas columnas del Super9 se merecen cobrar más de esa cantidad.

Si una columna se merece más de lo que puede realmente cobrar, yo sustituyo en los cálculos lo que se merece por lo que se puede.

y se convierte en no rentable por culpa de la baja recaudación.

Anónimo dijo...

Pero entonces en esa jornada no habia ninguna columna rentable...

PacoHH dijo...

Puede ser perfectamente que no haya ninguna realmente.

A mí me gusta subir ficticiamente la recaudación para ver dónde está la rentabilidad oculta.

Me ayuda a seleccionar columnas rentables con los arrastres de 8 y 7 aciertos.

Anónimo dijo...

El coeficiente que llevas en la estadistica de super9 es erroneo entonces...

PacoHH dijo...

Llevo 2 coeficientes, columnas AF y AH de la pestaña Resumen, el teórico y el real

Estadística Super9

No está terminado de completar, faltan las 30 primeras jornadas de la estimación de 8 y 7

De nada

Anónimo dijo...

Gracias.
Que diferencia hay entre probabilidad esperada y probabilidad de resultado?

Anónimo dijo...

Olvida este ultima pregunta.
No he estado muy fino...

Anónimo dijo...

Probabilidad esperado hace referencia a la dificultad del boleto o a la de la columna ganadora?

PacoHH dijo...

Al boleto.

Es la probabilidad más probable del futuro 14 calculado con una tabla de porcentajes.

Cuanto más alta, más fácil de pronóstico es el boleto.

Anónimo dijo...

Me refería al excel que haa colgao de super9.
Tambien al boleto?
Y el coeficiente de rentabilidad real de calculo lo obtienes?
Gracias

PacoHH dijo...

A ese me refiero yo también.

En el Excel las fórmulas se pueden consultar, se ve que para calcular la probabilidad esperada intervienen todos los porcentajes de los 9 partidos.

Y también está consultable la fórmula del coeficiente real, cuando la esperanza de premio de 9 es superior al 35% de la recaudación se sustituye por esta última.

Anónimo dijo...

Pero el coeficiente de rentabilidad no debería calcularse en función de la columna?
Viendo la proporción entre probabilidad de esa columna y el premio, no?

PacoHH dijo...

Yo lo calculo como la división entre probabilidad real y apostada del 9 premiado, pero también es la división entre premio apostado y premio real.

Es lo mismo.

Gim dijo...

Hola Paquillo!

En tus previas de los viernes, sueles catalogar las jornadas como FACILES, NORMALES o DIFICILES de pronóstico.

Mi duda es sobre las NORMALES. Cuando las catalogas así, una vez trancurrida la jornada, suelen tirar más a FACIL o a DIFICIL. No se si lo tienes "estudiado".

PacoHH dijo...

A largo plazo las jornadas salen de resultados según lo previsto y en el grado previsto, las "normales" salen "normales" de media.

No puede ser de otra forma cuando se usan porcentajes "reales"

Son reales porque se cumplen.