martes, 1 de agosto de 2017

De todo un poco 08/2017

Calentando motores para la nueva temporada, a partir de esta misma jornada 66 de quiniela vuelvo a poner comentarios, los boletos empiezan a ser decentes, me estoy planteando incluso abrir mi peña filosofal.

Esta entrada es para consultas varias sobre quinielas, lo que sea....

77 comentarios:

Fernando García Moya dijo...

Una alegría tenerte ya de vuelta Paco. Parada obligada los viernes noche.

Unknown dijo...

"los boletos empiezan a ser decentes".

¿Podrías desarrollar esta afirmación?


Saludos.

PacoHH dijo...

Un boleto "indecente" es aquél que despista tanto al apostante LAE que lo convierte en no rentable respecto a como se apuesta en las casas, para eso mejor apostar en las casas directamente.

Se caracteriza por tener mucho fijo y doble de riesgo.

Esta próxima jornada 66 ya no hay tantos.

Unknown dijo...

Que alegría me da leerte Paco.
Fiel seguidor de tus comentarios.
Swert0.

Franklin 696 dijo...

Bienvenido paco

Franklin 696 dijo...

Porque es más interesante eliminar con free1x2 cols con premio menores de 10.000 euros el 14 por ejemplo con los porcentajes LAE de una combinación madre por ejemplo las 200.000 más probable betfair

juan carlos ferrer costa dijo...

Gracias Paco por seguir al loro de los % ..saludos y suerte en tu Peña ..

Plenoalquince dijo...

Que alegría volver a leer por aquí tus interesantes aportaciones Paco...MUcha suerte para la jornada y gracias por compartir tus conocimientos.Saludos

Reducidas.

Jorge Lopez dijo...

Hola Paco,¿vas a poner en tu blog los datos de la jornada 66?
Gracias.

Marco Antonio Cano dijo...

Buenos días Paco,

Esta temporada retomo la quiniela, pero me surge una duda con el simulador de escrutinios, y es que toma como precio de la apuesta 0,50 aunque se cambie este dato en los parámetros del Free, por lo tanto cuando arroja los datos de recuperación, no está bien. ¿Hay alguna manera de cambiarlo? ¿O vamos a tener que hacerlo a mano?

Gracias y un saludo.

PacoHH dijo...

Hace tiempo que no uso el simulador de escrutinios, en su logar trabajo con el "Esperanza Matemática"; que tiene en cuenta todas las categorías de premio (hasta el 10 si se quiere) La última versión de la utilidad es poco conocida, la 1.1, no la había publicado yo antes en este blog y está aquí....

EM V1.1.0.0

Hace lo que el simulador pero con cálculos exactos, cuando termina los cálculos, que tarda un rato (alrededor de 10 minutos), recomiendo cotar por EM superior a 0,50 - 0,55 sin tener en cuenta el 15 (que no es a goles en la utilidad, es 1X2), nunca inferior a 0,4 en De todo un poco 08/2017
PacoHH

Swert0 dijo...

Saludos Paco...
Cuáles son los porcentajes de la recaudación destinados a premio?
Te lo comento porque me he descargado el programa, y no estoy seguro si viene bien por defecto ó hay que cambiarlo.
Gracias de antemano.
swert0.

PacoHH dijo...

Hay que cambiarlo, esa es la novedad de esta versión, que se puede modificar.

Actualmente son así:

% al 15 7,50%
% al 14 16,00%
% al 13 7,50%
% al 12 7,50%
% al 11 7,50%
% al 10 9,00%

El precio de la apuesta no influye en los cálculos porque esta utilidad trabaja con premios unitarios, como si el precio de la apuesta fuera siempre 1, cambiando el valor del precio no cambia la EM.

PacoHH dijo...

Hay que desmarcar la casilla de arriba a la izquierda "Calcular la EM considerando los 3 signos del pleno al 15" porque ya no son 3 signos, si no se desmarca pueden salir columnas repetidas dentro de los primeros 14 signos.

Yo para el premio de 15 pongo que se reparte el 0%

PacoHH dijo...

Y no se pueden dejar en blanco los porcentajes del pleno, hay que poner algo distinto de cero en los 3 signos para que la utilidad funcione correctamente aunque no intervengan en los cálculos al poner un 0% al 15.

Jose Alcocer Lucendo dijo...

Hola Paco:

He hecho una prueba con una combinación madre de 72000 columnas, y a la hora de guardar el fichero de salida, me salen los siguientes resultados:
a) Con EM mínima igual a 1, salen 14000 columnas. Puede ser correcto.
B) Con EM mínima igual a 0,55, salen 234000 columnas. Mas columnas que la madre, entiendo que no será correcto (¿habrá columnas repetidas?).

Gracias, un saludo

PacoHH dijo...

Ya he dicho un poco más arriba que hay que desmarcar lo de considerando los 3 premios del pleno para que no salgan repetidas, no puede ser que salgan 234.000 de 72.000, como máximo 216.000 si todas tienen EM superior a 0,55 y no se desmarca.







Franklin 696 dijo...

buemas, en combinaciones pequeñas de no mas de 100 columnas cuando lo meto en el optimizador , de que manera puedo obtener las mas rentables. yo uso la opcion de optimizacion de prob. de rentabilizar. pero me gustaria saber como le puedo sacar mas provecho, cuando las columnas que meto son con una EM superior a 0,52 total.

PacoHH dijo...

Las columnas mas rentables se obtienen con el "Esperanza Matemática" pidiendo una EM alta.

Otra cosa son las COMBINACIONES con más probabilidad de rentabilizar, que se obtienen con el Optimizador.

Cada "cosa" para lo suyo.

Si calculas primero las más rentables (unas 1000 - 2000 columnas más rentables) y luego las metes en el optimizador te sale la combinación mas rentable con las columnas mas rentables.

Acertarás con MUY POCA frecuencia con 100 columnas.

juliopi dijo...

Paco, para finiquitar una combinación, que criterios sigues para usar o el programa OPTIMIZADOR DE RENTABILIDAD o el programa PROGRESION1X2 (diferencias progresivas)
Gracias

PacoHH dijo...

Uso el Optimizador, pero a veces con jornadas muy difíciles de pronóstico parto la combinación en 2 trozos y utilizo un trozo con cada utilidad, el progresión para complementar el optimizador con 1/3 de las columnas totales.

juliopi dijo...

Gracias
De los 14T elijo las 1.000.000 columnas mas probables. De estas escojo las 400.000 columnas mas rentables. De estas elijo las 80.000 mas probables. Y de estas las 25.000c a distancia 2. Como se hace este último paso....... con diferencias progresivas???. Una vez obtenidas estas 25.000c para finalizar se podría usar el optimizador de rentabidad??
Gracias

PacoHH dijo...

A todo sí, es un buen método que uso con frecuencia......

juliopi dijo...

Gracias Paco

Eduardo Barranco Aragon dijo...

Hola paco buenas tardes maestro, puedes poner el enlace o archivo de Excel que relaciona de las últimas temporadas los datos de cada jornada con premios al 14 rentabilidad y que aparece también la posición del 14 premiado por orden de probabilidad, entre otros datos. Muchas gracias

Javier Puyuelo dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Javier Puyuelo dijo...

Buenos días Paco,
Me preguntaba si..¿podrías adelantar la publicación de los % a los viernes al mediodía aprox?Bueno a mi me interesan mucho las estimaciones LAE.

Lo digo porque los que no tenemos los sábados por la mañana libres...y especialmente en jornadas como ésta con el horario adelantado...nos quedamos "vendidos" y hay que hacerlo con lo que publica LAE los viernes.

Con los LAE valdría...después de todo ya no los actualizan hasta el sábado por la mañana.

Yo ni tengo peña ni sé sacar las estimaciones..

Gracias siempre!!

juliopi dijo...

Hola Paco, siguiendo con el programa de ESPERANZA MATEMATICA V.1.1.0.0 dices que tu criterio para seleccionar columnas tomando en cuenta los arrastres es pedir una EM mínima alrededor del 40% superior a los arrastres considerados.
Si se toman del 14 al 10, la EM neutra sería 0,475 (0,16+0,075+0,075+0,075+0,09)
Un 40% más sería 0,475 + 0,475*0,4 = 0,665.
Por otra parte dices en otro hilo que filtrar por EM superior a 1 es una "barbaridad", es demasiado exigente, y que NUNCA pasas de 0,6 ni cortas por debajo de 0,4.
Me dices por favor que esperanza mínima he de poner en el programa. Es lo único que no entiendo.
Gracias otra vez de antemano

PacoHH dijo...

Lo que digo es en base a la experiencia estadística de unos cuantos cientos de jornadas, no tiene NINGUNA base matemática.

Hice hace unos años muchísimas pruebas con este programa cortando por distintas EM y escrutando las combinaciones resultantes.

El resultado es lo que digo, entre 0,5 y 0,6 está lo óptimo.

juliopi dijo...

Ok, gracias

juliopi dijo...

Hola Paco
Una vez que has condicionado la quiniela y has ordenado las columnas por probabilidad el último paso aconsejado por ti cual seria: diferencias progresivas, optamizador de rentabilidad o cristalización.
Gracias

PacoHH dijo...

En el hilo de mi peña en Quinielista, que es larguísimo, tengo explicado cómo hago las combinaciones con pelos y señales.

He evolucionado conforme han ido apareciendo las nuevas utilidades, últimamente uso el el optimizador para el "núcleo duro" y el diferencias progresivas para complementarlo intentado ganar en regularidad. 2/3 y 1/3 del presupuesto aproximadamente.

El cristalizador no lo uso para nada, es solo una herramienta combinatoria "pura" que no tiene en cuenta la probabilidad de cada signo.

Quizás dentro de poco lo explique con detalle también aquí, ¿cómo hacer 2 combinaciones que se complementan?



juliopi dijo...

gracias de nuevo.............. eso detalla por favor como se hacen 2 combinaciones que se complementan.
Un saludo

PacoHH dijo...

para Eduardo con retraso, lo que pides creo que ya está publicado actualizado cuando terminó la temporada pasada....


Actualización de tablas estadísticas

juliopi dijo...

Paco.... recomiendas cómo fórmula global partir de los 14T a distancia 2 que son 1.594.000 columnas y a partir de aquí hacer la quiniela con columnas probables y rentables.
Gracias

PacoHH dijo...

Desde luego que sí, incluso para presupuestos medianos-altos, yo lo hago con frecuencia, sobre todo en jornadas difíciles de pronóstico, en las muy fáciles de pronóstico no es tan recomendable.

Marco Antonio Cano dijo...

No sé si tú tendrás idea pero... de repente hoy el Free1x2 me dejó de funcionar... la semana pasada funcionaba, hoy ya no, y no he instalado nada en el pc... alguna idea? he reinstalado el free, he reinstalado el .NET framework, he pasado el antivirus, el antispyware, vamos, no se qué le ha pasado pero no se inicia :(

PacoHH dijo...

Pues no sé, a mí a veces tarda un rato en iniciarse y al final se abre.....

Los últimos Free necesitan acceso a internet para poder funcionar, prueba con el 070.1.0 Standard que funciona sin acceso a Internet.



PacoHH dijo...

Lo tienes aquí....


Free 070.1.0 Standard

juliopi dijo...

Hola Paco: En el programa de esperanza matematica v1.1.0.0. a la hora de poner el nº de columnas previstas en la recaudación semanal que viene por defecto 18.000.000: hay que dejarlo así o poner realmente la recaudación exact de esa semana.
Gracias

PacoHH dijo...

Si juegas lógico no hay que cambiarlo, si buscas premios caros es conveniente poner un par de millones de columnas más de las estimadas.

juliopi dijo...

Ok gracias

Marco Antonio Cano dijo...

Muchas gracias!

Jose Alcocer Lucendo dijo...

Hola Paco:

¿Que herramienta podria utilizar para elegier en una combinación las columnas que tengan una probabilidad real mayor que la apostada?

Saludos,

PacoHH dijo...

Hay unas cuantas en varios programas, Free1X2 (Simulador de escrutinios, Rentabilidad), Megaquin (coeficiente de rentabilidad), el"esperanza Matemática" de Joan Duatis y yo lo tengo hasta en excel, que es muy visual.

Aquí tienes el excel escrutador estimador de premios de la combinación de 50.000 columnas que he enviado al concurso de sistemistas esta jornada 25 de la temporada 17/18

Excel Escrutador-Estimador (50.000)

En la pestaña "Columnas" están las 50.000 columnas (columna B) y en las columnas D y E sus probabilidades real y apostada, si en la columna K el valor es mayor que 1 es que la probabilidad real es mayor que la apostada, así son mis 50.000.

Sirve para cualquier jornada, solo hay que cambiar las tablas de probabilidades en la pestaña "Probabilidades" y los sombreado en naranja de la pestaña escrutinio, partidos del boleto, resultados, recaudación, bote y escrutinio final, el resto se calcula automáticamente.

Para poner cualquier combinación de hasta 50.000 columnas se ponen en la columna B de "Columnas" (copiar y pegar desde un TXT) y se eliminan las filas que sobren.


Sebastián Limón Limón dijo...

buenas tardes Paco
En el foro 1X2 de Quinielista en el hilo de combinaciones he visto una combinación del usuario animax que supongo que la habrá visto, es una 7 triples y 4 dobles la combinación la hace de la reducida de 7 doble al 13 , hace 14 boletos y la convierte en 7triples y 4dobles la única condición es que salga 6,7 y 8 variantes .14x16= 224ap.168€.a mi me parece una magnifica combinación si tiene un alto porcentaje al 13 por ejemplo 70% o mas y mi pregunta es como podría averiguar que garantías al 13 tiene, el dice que le dio muy buenos resultados hace mas de 30años.otra curiosidad más he hecho una prueba de 4triples 6 dobles al super12 de megaquin y sale a 54€ 100% al 12 de 1 a 3 y 3-10 de 11. comparándola con la de 4t y 6d distancia 4 94 ap.72€.me parece un ahorro importante teniendo en cuenta que los premios menores que ofrece

juliopi dijo...

el link de 7T y 4D por 224 apuestas
http://www.foro1x2.com/viewtopic.php?f=32&t=86313

PacoHH dijo...

No sé cuantas veces voy a tener que repetir que las garantías son un TIMO.

Si yo hago una combinación de una columna de 14 fijos tiene unas garantías del 100% al 14.

Ando escaso de tiempo para contestar más detenidamente pero lo haré....

Sebastián Limón Limón dijo...

No me expresé bien lo que quería saber era el poncertaje al 13 ...bueno ya lo se esa combinación tiene alrededor de 64% al 13 que esta bastante bien, el usuario animax con esta combinación consiguió 2 14,varios 13 y muchos 12 no específico en cuantas jornadas o temporada pero esta bastante por el precio

PacoHH dijo...

Te expresaste perfectamente y yo también.

Un 64% al 13 no lo tiene ninguna combinación si no tiene muchos miles de columnas.

PacoHH dijo...

Para saber el porcentaje al 13 de una combinación se le sube una categoría con el Free y se calcula la probabilidad de la combinación subida de categoría con porcentajes BetFair.

Sebastián Limón Limón dijo...

No se si habré hecho algo mal lo repasare ,hay que tener en cuenta que los 7T y 4d están condicionado a que salga 6,7 y 8 variantes, 3 y 4 equis y 3 y 4 doses si se cumple todas condiciones me salía un 64% al 13.pero es posible que haya hecho algo mal y la repasare

Sebastián Limón Limón dijo...

Bueno ayer estaría liado con otras combinaciones que estaba probando, hoy he hecho una comprobación: 7T y 4D directo al 14 sale 34.992 apuestas. 7T y 4D condicionados a 6,7 y 8 variantes 3 y 4 equis y 3 y 4 doces me sale 224 ap.con un 41% al 13

PacoHH dijo...

Que NO, que las garantías no se calculan sobre la propia combinación se calculan sobre los 14 triples porque cualquier signo de los 14 partidos puede salir, puede salir cualquiera de los 42 signos.

En este blog está explicado con todo lujo detalles en la pestaña "REDUCIR" (29 entradas, leer de mas antigua a más moderna)

Sebastián Limón Limón dijo...

Bueno te voy a dar mi opinión que puede ser diferente a la tuya , yo parto de la base que no puedo abarcar tanto y me juego de 2 a 4 fijos en la quiniela y también intento estrechar el cerco a la posible columna ganadora jugando de 5 a 8 variantes depende de la jornada y los partidos , esta claro que puede salir cualquier signo de los catorce partidos pero lo que tengo claro también que por ejemplo en esta semana no van a salir 8 doces , en mi opinión el error de muchas peñas es querer abarcar demasiado jugar miles columnas de 3 a 12 variantes , muchas de esas columnas se van a ir por el desagüe, para mi la base principal y la forma que me gusta jugar es el pronóstico pues hace años acerté con una pequeña combinación de menos de 10€ catorce y también acerté 13 con una de 3 dobles cuando las 2 columnas valía 15 pesetas y 60 pesetas los 3 dobles y no soy tan viejo que tengo 52 años jajaja leo todo lo que puedo de los foros pero no me gusta jugar mucho a las reducidas .un saludo y espero no haberte molestado en el comentario

PacoHH dijo...

Molestia ninguna, jeje.

En la quiniela no se trata de acertar, se trata de ganar y para ganar hay que acertar cuando los demás no aciertan, si todos aciertan todos pierden menos el LAE.

Se puede ganar más con un 12 bien pagado que con un 14 mal pagado y es más, con un 12 bien pagado se tienen opciones de acertar un 14 magníficamente pagado, cosa imposible con un 14 barato.

Es cuestión de gustos, yo apuesto caro sabiendo que tengo menos opciones de acertar, pero como acierte......

Y abarco demasiado, como tu dices, porque lo que abarco está muy bien pagado y con los arrastres puedo tener beneficios mas o menos sustanciosos.

Cada maestrillo tiene su librillo.

Y no me fijo en las garantías tradicionales, no me dicen nada.

juliopi dijo...

Sebastián Limón Limón dijo...
Bueno ayer estaría liado con otras combinaciones que estaba probando, hoy he hecho una comprobación: 7T y 4D directo al 14 sale 34.992 apuestas. 7T y 4D condicionados a 6,7 y 8 variantes 3 y 4 equis y 3 y 4 doces me sale 224 ap.con un 41% al 13

15 de diciembre de 2017, 17:10

Sebastian......con cristalizador 42,16% al 13

Rafa Dominguez dijo...

Hola PacoHH, feliz año nuevo 2018! Ahora que empieza el año ando muy animado a darle con todo a esto de las quinielas (con todas mis fuerzas... y cartera... jajaja).
No había visto que hay un señor Limón Limón, wow, yo también soy Limón. Bueno bueno, tengo una preguntota.
Usando el Free1x2, como le hago para obtener distancias de un archivo de combinaciones, elaboro: Imaginemos por ejemplo que hago mi pronóstico
(muy bueno :P) de 11 dobles, le pongo ciertos parámetros: interrupciones 5-11, de
2 a 6 empates, 2 a 6 visitas. No más de 8 momios favoritos, no más de 8 momios medios, no más de 6 momios más bajos. Algo sencillito.
Lo calculo con el Free1x2, lo guardo obvio. Y ahora qué? Cómo le hago para que de ese "desarrollo" (así le llamo yo), de esa cantidad de combinaciones (digamos me salieron 500) de ahí encuentre no sé, digamos todas las que tengan distancia 5 o 7 (entiendo que es mejor distancias nones que pares).
EL botón del Free1x2 de Distancias (abajito de Columnas Probables) como que no hace lo que busco o no lo sé usar. (y no he encontrado un enlace que funcione para ver como funciona todo el Free).
Y se me hace que lo que busco hacer es algo tan sencillo como cuando uno reduce
un bonche de combinaciones que uno tiene (ese sí sé como hacerlo en el Free1x2, duh! jaja).
Ok, muchas gracias por tu atención y respuestas pasadas.

PacoHH dijo...

Igualmente Feliz Año nuevo.

EL Free no calcula bien combinaciones de distancias, te recomiendo que la combinación que quieras calcular con distancias la ordenes por probabilidad de más probable a menos probable (Utilidad que SÍ es del Free)

Y luego calcules las distancias con el programa "diferencias Progresivas" que te pongo aquí para poder descargarlo.

Diferencias Progresivas

Pedro Torres Esteban dijo...

Buenos días:
Buscando por Internet he descubierto este blog que me parece muy interesante, me gustaría saber cuándo se publica los pronósticos de la semana en curso.
Estoy empezando en esto de las quinielas y quisiera saber si se juega directo, múltiple o reducida, no sé si hay alguna posibilidad más......
Enhorabuena por el blog.
Gracias y un saludo

PacoHH dijo...

En jornadas de fin de semana hago mis comentarios los viernes por la tarde y actualizo generalmente los sábados, entre semana los martes por la mañana.

Este blog lo tengo clasificado por "Etiquetas", lo que te interese lo puedes filtrar por ellas y leer de más antiguo o más moderno, hay para entretenerse bastante.

Hay muchas posibilidades más y TODAS más "interesantes" que directo, múltiple o incluso reducida.

El buen pronosticador no existe.

Pedro Torres Esteban dijo...

Cómo se puede participar en la Peña???

juliopi dijo...

Paco.........como eliges la cantidad `de columnas de una fórmula global a partir de tus porcentajes reales con el free1X2???
Gracias

PacoHH dijo...

Una buena opción es ordenarlas por probabilidad porque salen agrupadas por similitud en dificultad o facilidad de acierto.

juliopi dijo...

Si claro........ por probabilidad. Pero en que te basas para elegir la cantidad de columnas.
Gracias

PacoHH dijo...

Por la rentabilidad de las columnas individualmente, las jornadas rentables tienen más columnas recomendables para apostar que las poco rentables.

Eso con el Free se puede hacer con el "simulador de escrutinios" (tiene en cuenta la rentabilidad de los arrastres) o con el "Rentabilidad" que solo cuenta el 14.

juliopi dijo...

Ok gracias Paco

Fernando García Moya dijo...

Hola Paco.

Para una combinación de unas 5.000 columnas...¿qué distancia te gusta más? ¿3 ó 4?

juliopi dijo...

Mi opinión sin dudar es distancia 3.

PacoHH dijo...

Pues sí, distancia 3, la 4 es recomendable para combinaciones algo más pequeñas....

Fernando García Moya dijo...

Y para una mini-combinación de unas 20-25 columnas....¿D5 o D7?

PacoHH dijo...

Prefiero D7

Antonio Manuel De Frutos Bazar dijo...

Paco buenos dias. A ver si me puedes solucionar una duda. Como puedo distanciar manteniendo porcentajes iniciales de la combinacion que distancio. En megaquin al reducir te da esa opcion pero no al distanciar. ¿Es posible aunque sea con otro programa?
Gracias por anticipado. Un saludo

PacoHH dijo...

Con el "Diferencias Progresivas" Solo se puede hacer tanteando ordenando previamente de distinta menara la combinación.

Se ordena por proximidad a un premio o una probabilidad (Free1X2) y se pasa por el progresivas.

Si en el resultado la proporción de signos es mas alta para los favoritos hay que subir el premio o bajar la probabilidad en la ordenación previa y si no al revés.

Con varios tanteos se consigue aproximarlo bastante.

Javier Puyuelo dijo...

Buenos días Paco,
Dos dudas..:
-He leído que la distancia 3(para ir al 13) y la 5(para ir al 12) es mejor que la distancia 4:¿es eso correcto?.

-Si lo anterior es correcto,si con el diferencias progresivas pido tantas columnas a distancia 3 y el resto a distancia 5,saltándome la distancia 4,¿estaré obrando bien? O estaré "rompiendo" la combinación final y obrando mal?

Muchisimas gracias

Millares dijo...

Hola Paco
Cuando ordenas por probabilidad con el criterio de premio como valor central en el free ¿qué premio utiliza el programa, el bruto o el neto después del impuestazo?

Antonio dijo...

Hola Paco.

Mi consulta es para saber si existe algún programa que a partir de una madre de x columnas, si seleccionamos una sola columna de esa madre obtenga todas las columnas de la madre que se encuentren a una determinada distancia de la seleccionada y solo de esta, sin importar a la distancia que se encuentren entre si las obtenidas, es decir, la distacia a cumplir sólo sería respecto a la inicialmente seleccionada. Gracias.

Un saludo.