viernes, 6 de junio de 2014

Quini9 jornada 84

Otra jornada con partidos exclusivamente de segunda división, algo más dificililla de lo normal.

Entropías:


Porcentajes reales BetFair a las 22:45 del viernes:

60,974 24,098 14,928
33,908 28,075 38,018
42,698 28,550 28,751
42,021 28,779 29,200
42,683 27,937 29,380
41,610 28,449 29,941
84,382 10,207 05,411
54,221 27,261 18,518
19,994 65,025 14,981

De más fijo a más triple:

Añadir leyenda

El segundo más fijo es una "X"

Porcentajes exactos apostados hasta ahora:

68,02 21,54 10,44
21,46 20,81 57,73
51,34 26,15 22,51
50,69 18,46 30,85
45,10 27,94 26,96
67,53 12,87 19,60
93,93 04,53 01,54
66,96 21,30 11,74
38,14 40,65 21,21

De más fijo a más triple:



Rentabilidad:


Fijo de riesgo el empate en Lugo.

Además, la rentabilidadconcentrada en los oinchazos de Murcia y Barça B.

Y poco más, el restos de partidos tienen sobrapostadas las victorias caseras.

Las curvas de distribucición....



Como todas las jornadas.

La padada jornada hubo un acertante de 9 que se llevó el bote, creo que eso hará bajar la recaudación esta jornada.

El excel de actualización de todos estos datos y gráficas en tiempo real está aquí:


Suerte, la próxima jornada no podré poner estos datos porque estoy de vacaciones y regreso de Berlín  el día 16.

Luego retomaré las "buenas costumbres" y pondré resúmenes estadísticos actualizados de mis tablas excel.







38 comentarios:

Anónimo dijo...

Gracias Paco, buenas vacas....saludos y buenas birras en Berlin...lucchenni

Anónimo dijo...

Hola Paco.

¿Vas a poner un resumen de la temporada con tus impresiones y porcentajes Lae y Betfair?

saludos

PacoHH dijo...

Claro, pero sin prisa, acabo de regresar de unas mini vacaciones en Berlín y no lo tengo actualizado todo, en Julio estará todo publicado.

EM? dijo...

¿porqué para calcular la probabilidad de una columna divides los porcentajes bet entre los lae?
¿Que resultado crees que obtienes haciendo esta operación; sabrías explicarmerlo?

PacoHH dijo...

Ese valor NO es una probabilidad, es un número sin unidades, mide el "grado de rentabilidad" de cada signo, si es mayor que 1 es rentable y si es menor no lo es.

EM? dijo...

Pero vamos a ver, tu divides los porcentages bet entre lae para depués calcular su probabilidad con los resultados con el producto.
¿Te pregunto si entiendes el resultado de esta operación?, ¿grado de rentabilidad? por favor desarrolla una explicación creible y argumentada del porqué esta operación motiva el resultado de un signo rentable, o no rentable.

PacoHH dijo...

El que parece que no lo entiende eres tú.

Divido probabilidad Real por la LAE para obtener el coeficiente de rentabilidad del SIGNO.

Luego los multiplico para obtener el coeficiente de rentabilidad de la COLUMNA.

Se obtiene el mismo resultado si se multiplican todos los porcentajes Reales y todos los LAE y se dividen los resultados de las multiplicaciones.

Obtengo de las dos formas el coeficiente de rentabilidad de la columna.

Y no es ninguna probabilidad este coeficiente.



EM? dijo...

¿Porqué defines probabilidad real los porcentajes BET?, ¿acaso los porcentages BET no son la apreciación de los apostantes del resultado de un encuentro al igual que los porcentajes LAE?,¿Y por que te quedas como coeficiente calculador el diferencial de la percepción de los apostantes Bet respecto a los del LAE?,¿Acaso no es una tontería?. Yo ya sé que tus cálculos no son la probabilidad de nada, ¿Pero podrías argumentarme porqué demonios utilizas estos cálculos y que resultados crees que obtienes con ellos?
Veo que sigues sin compreder el resultado de dividir unos porcentajes entre otros.

PacoHH dijo...

No me gusta el "talante" de tus comentarios.

Y andas bastante "verde"

El porcentaje Betfair en el que da el "mercado" a cada signo individualmente.

El porcentaje LAE es el que da el "mercado" a cada signo dentro de un grupo de 14 signos y SIEMPRE dentro de un grupo de 14 signos.

La obligatoriedad de que sea dentro d 14 signos es la que hace que los porcentajes sean distintos, en la quiniela se sobrevaloran los signos más "fijos" por este motivo.

EM? dijo...

¿Pero cual es el resultado de dividir los porcentajes BET con LAE según tú? porque no me lo acabas por explicar.

PacoHH dijo...

El coeficiente de rentabilidad, hay una utilidad de Megaquin que se llama así y se puede usar para generar combinaciones.

Cuanto más alto es, más rentable es la COLUMNA porque es bastante más probable realmente que lo que la gente la apuesta.

Te lees todo esto pulsando en cada número por orden luego preguntas si te quedan dudas.....

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EM? dijo...

¿Sacas el coeficiente de rentabilidad dividiendo los porcentajes bet entre lae?

Va a ser que no. Estás equivocado.

bet/lae="piensa bien lo que obtienes en esta operación"

La rentabilidad de una columna viene determinada por la recaudación menos el número de columnas premiadas de la misma categoría. Y no le deís más vueltas que os vaís a terminar por marear. Y a sí con el resto de calculos que hacéis. Se os puede tumbar uno por uno, porque no tienen ningún fundamento racional. No vasta con leerse una formulita en la wiki, además hay que entenderlas.

EM? dijo...

Como no se puede editar los comentarios corrijo algunas erratas aquí.
Me he comido la tílde de cálculos.
En la palabra vasta evidentemente me refería al verbo Bastar de "suficiencia" y no al adjetivo vasta
de "extenso o calificativo de bruto". Es lo que tiene estar juntos ambos caracteres en el teclado. Aunque tal como utilizaís las mates, algo de eso hay.

EM? dijo...

Vuelvo a editar en la fé de erratas.
utlizáis con tilde en la a y no la i. Jajaja se van notando las cervezas.

PacoHH dijo...

Estás confundiendo rentabilidad con premio.

El premio de 14 es a partir de la próxima temporada el 15% de la recaudación dividido por el número de acertantes de 14.

Pero eso no es rentabilidad ni E.M.

Le E.M. es el producto de la probabilidad REAL (BetFair) de la columna premiada por el premio (LAE)que se merece.

Léete esto que explica lo que es la E.M.....

1

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6

7

8

...pero lee antes de seguir .... lee





EM? dijo...

1-Sigues sin contestarme cual es el resultado que obtienes de dividir bet/lae="?" y empiezo a sospechar que no entiendes cosas básicas de mates.
2- ¿Rentabilidad y premio?, veo que sigues empeñado a mezclar vino con cocacola para obtener un calimocho peleón que ni es vino ni es cocacola.
¿Tu entiendes lo que es una cuota y como se paga esa cuota?, ¿tu entiendes lo que es una columna y como se paga esa columna?, ¿entonces por que sigues empeñado en mezclar vino con cocacola, con lo bueno que está un buen Rioja?
3- Si no conociera ya tu trabajo, no estaría criticándolo, así que no me hace falta volver a leerlo. Crees que tus fórmulas tiene un sentido racional, pero no es así. Intenta demostrarlas sintetizándolas y verás como los resultados no tienen ningún sentido racional.
4- En el mundo de las quinielas se puede emplear la estadística y la probabilidad, pero hay que hacerlo con planteamientos racionales y no mezclando formulitas "sin ton ni son"

5- Repasa los fundamentos matemáticos que crees que comprendes y verás como has creado un mundo paralelo y falso sobre estadística y probabilidad.

PacoHH dijo...

"¿tu entiendes lo que es una columna y como se paga esa columna?"

¿Tu entiendes que se paga según se apuesta?

¿Y que una cosa es lo que se cobra y otra lo que se MERECE cobrar?

Lo que se cobra se estima muy fiablemente a priori con los porcentajes LAE.

LO que se merece cobrar se estima muy fiablemente también con los porcentajes BetFair.

Si una columna se merece cobrar MENOS con los porcentajes BetFair que con los LAE es rentable porque si sale cobra más de lo que se merece cobrar.

Y es así porque se merece ser apostada más de lo que realmente se apuesta por ella.

La división que machaconamente preguntas es el coeficiente que relaciona los dos premios el merecido y el real, cuántas veces más se cobra respecto a lo que se merece cobrar.

Por mi parte punto y final.



EM? dijo...

Eres un necio.

"La enfermedad del ignorante
es ingorar su propia ignorancia."
Amos Bronson Alcott

"No hay nada más fecundo que
la ignorancia consciente de sí misma."
José Ortega y Gasset

¿Con cual de las dos citas te quedarías?

Me gustan los finales felices.

PacoHH dijo...

A mí también me gustan los finales felices, a palabras necias espero que seas sordo porque soy un necio.

Anónimo dijo...

Hacía bastante que no leía una crítica tan poco (nada) constructiva. Y encima faltando.

EM? dijo...

¿Te parece nada constructivo desenmascarar este fraude sobre probabilidad y estadística?, ¿acaso no sois capaces de ver por vosotros mismo que ninguna teoría de este blog tiene una base racional?
Este hombre solo hace operaciones aritmeticas sin importarle los planteamientos, ni la población muestral. No logra entender algo tan sencillo como la probabilidad de Laplace y mezcla muestras que no tienen relación directa entre ellas. Lo sencilla que es la probabilidad ha este nivel, los errores conceptuales que comete son de suspenso en primaria, pero parece que va como sentando cátedra. En fin, tan solo he intentado hacerle ver que parte de principios erroneos y conceptos no entendidos. Pero oye, que cada uno en su mundo es feliz, y si la lluvia cae porque lloran los angeles; pues quien soy yo para decir lo contrario, ¿verdad?
Menos mal que no le ha dado por meterse en estadística avanzada.

PacoHH dijo...

1.

Podría haber borrado cualquier comentario que no me gustara porque el Blog el mío, no lo he hecho nunca con ningún comentario.... y es que no hay comentarios que no me gusten porque mientras no se insulte todo es respetable. (necio no es un insulto)

2.

Cada uno es muy libre de tener su opinión y muy libre de no compartirla conmigo, cada cual es cada cual y la respeto aunque no la comparta.

3.

Este Blog lo tengo para entretenerme sin ningún objetivo económico, no tengo ni publicidad y mi peña no cobra comisión.... y me entretiene.

4.

El hecho de que el amigo "anónimo" sea incapaz de ver lo que es la Esperanza Matemática no creo que sea generalizado, afortunadamente.

Si es incapaz de ver lo que tengo aquí explicado es "su" problema.

¿Tú qué harías?

Solo animo a que sea más "constructivo" y explique cómo lo haría él, el movimiento se demuestra andando.













Anónimo dijo...

Em, a primaria debes ir tú para aprender a utilizar el verbo haber.
Posdata: Luego argumenta y no seas maleducado que algo de razón llevas.

EM? dijo...

Te contesto en dos partes.
1 parte

1.

Podría haber borrado cualquier comentario que no me gustara porque el Blog el mío, no lo he hecho nunca con ningún comentario.... y es que no hay comentarios que no me gusten porque mientras no se insulte todo es respetable. (necio no es un insulto)
En esto me parce correcta tu actitud. Pero es lo que tiene tener un blog al público con comentarios abiertos. Para eso están.

2.

Cada uno es muy libre de tener su opinión y muy libre de no compartirla conmigo, cada cual es cada cual y la respeto aunque no la comparta.
Tienes razón, cada uno es libre de tener su propia opinión, pero si dices que 2+2=5 no es opinable, es un error.

3.

Este Blog lo tengo para entretenerme sin ningún objetivo económico, no tengo ni publicidad y mi peña no cobra comisión.... y me entretiene.
Pues menos mal que no cobras, porqué si lo llegas hacer confundiendo a la peña. Entonces si que estaríamos hablando de un fraude con mayúsculas. Pero ya sé que no lo haces intencionadamente. Sencillamente te falta base de formación.

4.

El hecho de que el amigo "anónimo" sea incapaz de ver lo que es la Esperanza Matemática no creo que sea generalizado, afortunadamente.

Si es incapaz de ver lo que tengo aquí explicado es "su" problema.

Aquí sigues erre que erre pensando que eres tú quién no está equivocado. Te lo vuelvo a repetir, no basta con hacer un copia pega de una fórmula. Hay que entenderla. Además, para resolver problemas estadísticos, hay que saber hacer los planteamientos adecuados y utilizar los datos adecuados. Te invito a que repases tus bases sobre el valor esperado y después me cuentas si lo utilizas correctamente.

EM? dijo...

mañana siguo con las 2ª parte, quiero contestarte sobre ¿tu que harías?

EM? dijo...

2ª parte

¿Tú qué harías?
¿Probabilidad apostada? Supongo que te refieres a la probabilidad de rentabilizar la apuesta.

¿Yo que haría?
Depende. Si conozco antes de apostar que los otros han apostado por la misma cara, me jugaría el euro sabiendo que tengo una posibilidad entre dos. Pero, ¿y si no sé lo que han apostado los demás? Pues no me la jugaría sabiendo que solo tengo una posibilidad entre cuatro de rentabilizar mi apuesta.
1/4= 2,00€ rentable
2/4= 1,00€ me quedo como estoy.
3/4= 0,66€ pierdo un tercio de mi apuesta.
4/4= 0,50€ pierdo la mitad de mi apuesta


¿Y esto trasladado a la quiniela, es lo mismo?, veamos a ver…


Partiendo que los apostantes de LAE apuestan mejor o peor que los de BET. Veamos si esta afirmación cumple con rentabilizar o no una columna.

Partamos de los siguientes porcentajes

Lae 60-10-30 bet 70-10-20
50-10-40 50-20-30

Y supongamos que jugamos una quiniela de 2 encuentros y una recaudación de 5,00€ , total 10 columnas apostadas.
De momento solo voy a tratar el premio al 14 de manera de ejemplo.

BET/ LAE= Rentabilidad de signos encuentros 1 y 2

E1 E2
1- 1,17 1,00
x- 1,00 2,00
2- 0,67 0,75


Según tus valoraciones la columna que estaría mejor pagada sería la 1X y la peor pagada la 22

Primero vamos a determinar como cobra una columna.
Porcentaje destinado categoría (PC)* 55% recaudación(55%) / entre números de aciertos(ac)

PC*0,55/ac= € reparto premio.
Como ves evito el 20% del Impuestazo porque para este ejemplo no es relevante .

Sigue…...

PacoHH dijo...

¿Probabilidad apostada? Supongo que te refieres a la probabilidad de rentabilizar la apuesta.

NO.

Supones mal, es el producto de las probabilidades apostadas de cada columna.

En tu ejemplo:

Probabilidad apostada de los dos "1"

0,6 x 0,5 = 0,30

El 30% de las columnas llevan los dos "1"

Y es apostada porque es lo que se ha apostado por esos signos.

La real de los dos "1" es

0,7 x 0,5 = 0,35

Hay un 35% de probabilidad real de que salgan los dos "1"

Esperanza matemática de premio del "11"

Probabilidad real * premio =

0,35 * (5 * 0,55 / 3) = 0,35 * 0,9166 = 0,3208333

Como no alcanza el precio de la apuesta = 0,5 no es rentable.

Y no lo es por el 45% que se lleva el organizador del evento.



EM? dijo...

Me alegro que hayas contestado anticipándote por que te estaba preparando una tabla para que veas algunos errores conceptuales que tienes, pero desafortunadamente blogger.com apenas deja editar etiquetas HTML, y las tablas aquí son complicadas de ponerlas ordenadamente. Así pues, te contesto primero a tu primer error básico, que además es un principio del resto de tus cálculos, entonces podemos deducir que si construyes los cimientos mal, el resto de la casa se terminará derrumbando.

¿Probabilidad apostada? Supongo que te refieres a la probabilidad de rentabilizar la apuesta.
NO.
Supones mal, es el producto de las probabilidades apostadas de cada columna.


No supongo mal Paco, en el ejemplo que pusiste sobre la moneda y 4 apostantes, los cálculos que hiciste calculan la probabilidad de que salga rentable la apuesta. Si ya conocías lo que apostarón los otros 3 no tiene sentido calcularlo. Si no sabes lo que han apostado, solo te sirve calcular las posibilidades de lo que han apostado los demás para saber si tú apuesta es rentable o no. Y ¡ojito! que aquí nadie esta hablando de la probabilidad de ganar los 2€ que para eso tienen que salir 4 cruces. Supongo que no es necesario que te explique como se calcula esto. Pero si no, no te cortes en preguntar.

En tu ejemplo:
Probabilidad apostada de los dos "1"
0,6 x 0,5 = 0,30
El 30% de las columnas llevan los dos "1"


¿Vés?, aquí cometes un error conceptual. Piensas que los porcentajes LAE es una probabilidad equivalente a las de BET, pero hay una diferencia sustancial en ellas.
BET refleja la probabilidad del encuentro según la estimación de la casa de apuestas. Pero LAE pública los porcentajes con la cantidad de signos apostados para cada encuentro. Y no es lo mismo, ni es igual.
¿Hay realmente un 30% de columnas -11- en estos porcentajes?, Veamos a ver con el ejemplo mencionado de 10 columnas.
LAE:
1º-60-10-30
2º-50-10-40

1º-111111X222
2º-X222211111
Como puedes ver, solo hay un 10% de -11- manteniendo exactamente los mismos porcentajes. Y cuantos puede Haber. Pues el mínimo del 10% porque solo puede combinarse con el 40% restante de los otros signos del 1º encuentro y en el 2º encuentro hay un 50% de 1s, y un máximo del 50% porque puede combinarse con el 60% de 1s del primer encuentro. Así que puede haber tanto un 10,20,30,40 0 50% de -11-
Imagínate esta condición con 14 encuentros.
¿Sigues afirmando que hay un 30% de -11-?

Te recomiendo que te leas un libro sobre estos temas.
El hombre anumérico
de John Allen Paulos

Anónimo dijo...

Por tus citas y recomendaciones literarias yo diria ( y siempre seguen el coeficiente LAE/Bet*PI)
que trabajas en Circulo de Lectores

PacoHH dijo...

¿Hay realmente un 30% de columnas -11- en estos porcentajes?, Veamos a ver con el ejemplo mencionado de 10 columnas.
LAE:
1º-60-10-30
2º-50-10-40

1º-111111X222
2º-X222211111

......................

1º-111111X222
2º-11111X2222

50% de "11"

Cuando digo 30% es el valor más probable de que salgan dos "1" y es la MEJOR ESTIMACIÓN del número de columnas con dos "1"

Y de media en muchas repeticiones de la misma apuesta con los mismos porcentajes es un 30%

Los programas ESTIMADORES de premios hacen así los cálculos y son los que menos se equivocan respecto a lo que sale después en los escrutinios.

Y se equivocan, pero de media NO SE EQUIVOCAN.

Y si las medias no se equivocan, las medias son fiables para estimar premios.



PacoHH dijo...

Voy a ser por última vez un poco más extenso y termino.

No pillas el concepto de "PROBABILIDAD" apostada, existe esa probabilidad como lo más probable que contiene un conjunto de apuestas y tú dices que no vale porque no refleja la "CERTEZA" apostada que desafortunadamente no conocemos.

Y te empecinas en que la probabilidad apostada es una inutilidad, para tí la "perra gorda" no te lo voy a rebatir.

En el último hilo que he publicado hay un fichero Excel con los porcentajes LAE desde que el LAE los publica.

Contiene las estimaciones de premio de 14 calculadas con esos porcentajes y contiene además los premios reales de 14 sacados del escrutinio.

Y se puede comprobar que estimarlos con los porcentajes es fiable, el pequeño error medio que se comete, 63.829 € de media estimados frente a los 67.835 € de media reales juegan a favor de las estimaciones porque realmente se cobra de media algo más de lo que se estima.

Y yo lo uso porque es fiable, eres muy libre de hacer lo que te plazca, faltaría más, y si para tí esto no sirve para nada.... amén. (amén de verdad)

EM? dijo...

Lo Tuyo Paco es auténtico festival del humor, esa parte de España esperpéntica de Valle-Inclán.

Un copia pega de tu hilo original
cita:

Apostar cuesta 1 Euro y se reparte en premios el 50% de la recaudación, la banca gana siempre el 50%.

Se reúnen 4 apostantes y cada uno realiza su apuesta secreta.

En esta ocasión, y porque me interesa para la explicación, ha resultado que 3 apostantes han puesto “cara” y uno “cruz”, ninguno lo sabe.

Con estos datos se puede decir que:

La probabilidad real o natural de que salga cara es del 50%, cruz el otro 50%. Y nunca cambia.

La probabilidad apostada de que salga cara es ¾ = 0,75 = 75%

La probabilidad apostada de que salga cruz es ¼ = 0,25 = 25%

Estas probabilidades cambian cada vez que se reinicia la apuesta.

Pero no te das cuenta que tu planteamiento, o afirmación sobre la "probabilidad apostada" (Por otro lado teorema propio tuyo. habrá que avisar a la comunidad matemática que ha nacido un nuevo genio) es una supina idiotez irracional.
¿Como es posible confundir la probabilidad de un suceso con la cantidad apostada por el mismo?
¿No vés que no puede ser más probable una cara que la otra?
¿Acaso no puede salir un 75% de cruces en la jugada?
Es no tener ni idea de probabilidades.
1- apostante 1 tirará la moneda y tendrá un 50% de posibilidad que salga su cara apostada. Lo mismo para el apostante 2,3 y 4.
2- AP1 tendrá 1 posibilidad entre cuatro (1/4) de rentabilizar la jugada a razón que los otros 3 apostantes apuestan lo contrario, y pagan la mitad de la recaudación por una cara?
3- AP1 tendrá una probabilidad del 0,06 de ganar los 2€ a razón de que a los 4 apostantes le salga cruz. Y saldrán 4 cruces en 4 sucesos independientes con 2 posibilidades en cada suceso.

4- Plantearse que porcentajes de determinadas caras hay, es una tontería cuando ya lo sabes. 3 de 4. Y si no lo sabes porqué cara han apostado los demás, pues calculas sus posibilidades. Hay 4 apostantes y 2 caras. Pues está claro 1/4, 2/4, 3/4 y 4/4.
¿Acaso en este juego, por el motivo que 3 apostantes hayan apostado por la misma cara, tendrá mas posibilidades que les salga que a mi que he apostado la contraria? Afirmar que hay un 75% de posibilidades de que salga cara porqué hay 3 caras apostadas, es de un suspenso fulminante. O un cero patatero si eres fans de Aznar.

Y...

¿Cual es la fórmula que utilizas para estimar los aciertos que tendrá una columna para estimar lo que cobrará
¡Ahhh vale! que lo haces cuando ya sabes los acertantes que tiene la columna. ¡Uff!, que gran utilidad. ¿De que color es el caballo BLANCO de Santiago?, ¿a ver, cálculemos...?

Que no Paco, que no se puede afirmar impunemente que esa media que me dices es un valor aceptable. Solo se puede estimar el rango de columnas máximas y mínimas que pueden o no estar apostadas. Y nunca se podrán comprobar mientras el LAE no publique las columnas apostadas. Así que si alos del LAE les trae al pairo decir que han salido 4 acertantes, pues hay 4 acertantes y no tenemos posibilidad de discutírselo.

La quiniela por definición no es un juego rentable. Es rentable la apuesta si te sale acertada, y has invertido menos en obtener ese acierto. Pero no como juego por ese 45% que se queda la banca. No es posible tampoco determinar que una columna cobrará más que otra de antemano. Porque no sabemos cuantas columnas habrá de cada una.

Y por último, tus peñas son la viva prueba de los disparatado de estas teorías. Siempre han perdido dinero. En cambio otras terminan rentabilizando de vez en cuando y con presupuestos similares. ¿porque será?

Titolayon dijo...

Amigo Em, PacoHH llama probabilidad apostada a la multiplicacion de los porcentajes que los jugadores marcaron en cada signo en la quiniela ( tabla lae ), quizas hubiera sido mejor llamarlo frecuencia relativa, no lo se, pero si se a lo que PacoHH se refiere cuando habla de Probabilidad apostada.
Es obvio que las distintas disribuciones entre las apuestas en un cara o cruz no cambia el hecho de que cada cara tiene un 50 % de probabilidades de salir, por eso PacoHH dice:
"La probabilidad real o natural de que salga cara es del 50%, cruz el otro 50%. Y nunca cambia."

La otra probabilñidad , la APOSTADA, que como digo quizas no es la mejor forma de llamarla, es la que se usa para calcular cuantos jugadores han jugado a cara o cruz, y es la mejor manera de calcularlo.

Si consideras que hay errores en las formulas que usa PacoHH dilo, pero expresalo correctamente , es decir, escribe la formula incorrecta y paso a paso corrigela , aunque creo que el problema es ( y no te lo tomes a mal ) que no entiendes al 100% de lo que aqui se habla.

Saludos.

Anónimo dijo...

Flipante.

Este tío cuestiona hasta el sistema que emplean las webs de quinielas para realizar la estimación de premios.

Eso sí, "mucho ruido y pocas nueces", EM?: Aún no has rebatido nada con ningún argumento sólido, lo has intentado usando sólo la descalificación y la burla.

Yo soy el primero que disiente de la idea jugar sólo columnas puramente rentables según la E.M. (aún no sabes lo que significa eso), sobre todo por el hecho de jugar presupuestos modestos en mi peña, pero mi sistema ha 'mamado' de todo lo que subyace tras ese concepto, y no me arrepiento de los resultados.

Por eso no me cansaré nunca de agradecer a Paco (y a otras muchas personas que también APORTAN algo a este mundo) su labor de todos estos años.

XimPaG.

PacoHH dijo...

No voy a entrar en polémicas con el amigo "EM?" porque sé que no conducen a nada, harto como estoy de polemizar con muchos "testarudos" ignorantes (sí -> ignorantes quinielísticamente).....

..............................

Estas probabilidades cambian cada vez que se reinicia la apuesta.
Pero no te das cuenta que tu planteamiento, o afirmación sobre la "probabilidad apostada" (Por otro lado teorema propio tuyo. habrá que avisar a la comunidad matemática que ha nacido un nuevo genio) es una supina idiotez irracional.
¿Como es posible confundir la probabilidad de un suceso con la cantidad apostada por el mismo?
¿No vés que no puede ser más probable una cara que la otra?

...............................

"EM?" tú y yo hacemos UNA apuesta a cara o cruz y ponemos cada uno 1 € encima de la mesa, anotamos en un papel nuestro nombre y la apuesta que hacemos (+ = cara) o (- = cruz) y la ponemos en una urna.

El que acierte se lleva los 2 €, te dejo tirar la moneda.

¿se lleva los 2 €?

Eso depende de la PROBABILIDAD APOSTADA que ni tú ni yo sabemos pero que no tiene que COINCIDIR con la REAL (50% para cada opción.)

Si los dos apostamos (+) y sale (-) perdemos los dos y si sale (+) no ganamos ni perdemos porque nos repartimos cada uno lo apostado.

Solo gana uno de los dos si la apuesta ha sido distinta.

A ver si enteras de una vez de lo que he dicho, me has subrayado y sigues sin entender, que una cosa es la probabilidad de que algo suceda y otra lo que la gente apuesta por que "eso" suceda o no suceda.

.... Y SE PAGA POR SEGÚN SE APUESTA, NO POR LA PROBABILIDAD DE QUE SUCEDA.

................

Estaba seguro que harías mención a mi peña y mira por donde te doy la razón... tengo una "mierda" de peña y estoy tan seguro de ello que en ningún sitio verás que la promociono, la tengo como entretenimiento, lo mismo que este Blog y por eso me permito el lujo de cerrarla cuando me place como esta temporada que solo la he abierto las jornadas con bote.

Y no engaño a nadie, jugamos para dar el pelotazo o aquí no pasa nada, como jugamos poco no se arruina nadie, yo gasto menos que quinielas que otros en tabaco, puedes preguntarle a mis socios si alguna vez les he engañado.

Si me animara a crear una peña de modo profesional haría una combinación del tipo "piedra filosofal" que vengo publicando desde hace más de 100 jornadas y tiene beneficios.

Y no tengo nada más que decirte, bueno sí , que si tienes una peña no tengo ningún inconveniente en que le hagas publicidad en este Blog, yo no quiero muchos socios para mi peña, prefiero que si me toca me toque una parte gorda del pastel.... apuesto poco y no cobro comisión.








EM? dijo...

Tu problema Paco, no és que no quieres polemizar. Es que no quieres en absoluto plantearte que no entiendes bien las mates. No muestras actitud mínima de crítica sobre el enorme trabajo que llevas a tus espaldas. ¿Pero, realmente no albergas alguna duda de si entiendes bien los teoremas sobre probabilidad?, ¿realmente piensas que haces lo plantemientos adecuadamente a la hora de resolver un problema de probabilidad?
¿Sabes?, esto no se trata de ti o de mi, sino de la gente que confía en que les ofreces un cierto bagaje en estas disciplinas y no cuestinan si son ciertas tus teorías o son erróneas. Pero eres libre de publicar tus teorías erroneas y tus lectores de creerlas sin cuestionarlas. Aquí ya no hay más espacio para la pedagogía.

PacoHH dijo...

"Aquí ya no hay más espacio para la pedagogía"

Efectivamente, no voy a perder más el tiempo contigo.....



PacoHH dijo...

De propina....

Probabilidad = casos fovorables / casos posibles.

Probabilidad apostada = veces que se repite una apuesta / apuestas totales.

Bye.