BetFair:
| 59,495 | 25,794 | 14,711 |
| 75,109 | 17,596 | 07,295 |
| 38,452 | 30,300 | 31,248 |
| 46,808 | 26,241 | 26,951 |
| 64,915 | 22,541 | 12,544 |
| 28,158 | 28,761 | 43,081 |
| 49,739 | 29,849 | 20,411 |
| 39,655 | 28,234 | 32,111 |
| 32,618 | 30,087 | 37,294 |
| 49,140 | 29,530 | 21,330 |
| 66,803 | 22,043 | 11,154 |
| 59,349 | 25,890 | 14,761 |
| 35,241 | 29,764 | 34,995 |
| 65,120 | 21,839 | 13,042 |
Estimación LAE al cierre:
| 80,103 | 12,519 | 07,378 |
| 88,285 | 08,135 | 03,580 |
| 35,604 | 34,504 | 29,893 |
| 40,275 | 29,955 | 29,770 |
| 81,073 | 11,562 | 07,364 |
| 29,449 | 32,622 | 37,929 |
| 50,455 | 30,448 | 19,097 |
| 37,939 | 26,701 | 35,360 |
| 26,569 | 32,194 | 41,237 |
| 57,533 | 27,307 | 15,160 |
| 82,533 | 11,609 | 05,857 |
| 87,200 | 08,266 | 04,534 |
| 23,154 | 32,207 | 44,639 |
| 76,097 | 15,811 | 08,092 |
................................................................................................................................................
Cuando se enfrentan Barça y R.Madrid suelen ser jornada difíciles de pronóstico, esta jornada 41 es la excepción, es realmente muy normal de pronóstico y bastante fácil para el apostante LAE.
Otra jornada bastante rentable a priori y ojo que el mal tiempo puede ayudar a producir sorpresas.
Entropías:
Porcentajes reales BetFair a las 18:30 del viernes:
| 58,992 | 25,803 | 15,205 |
| 74,169 | 18,547 | 07,284 |
| 37,816 | 30,484 | 31,700 |
| 46,530 | 26,730 | 26,740 |
| 65,549 | 21,669 | 12,782 |
| 27,617 | 29,230 | 43,153 |
| 49,746 | 29,414 | 20,840 |
| 39,369 | 28,368 | 32,263 |
| 32,832 | 30,179 | 36,989 |
| 49,087 | 29,561 | 21,352 |
| 66,535 | 22,218 | 11,247 |
| 64,851 | 23,234 | 11,914 |
| 34,700 | 29,615 | 35,685 |
| 65,086 | 21,879 | 13,035 |
| 56,937 | 22,458 | 20,605 |
De más fijo a más triple:
Estimación de porcentajes LAE al cierre:
| 80,541 | 11,811 | 07,648 |
| 88,082 | 08,254 | 03,664 |
| 35,331 | 34,826 | 29,843 |
| 39,691 | 30,640 | 29,669 |
| 81,632 | 11,027 | 07,341 |
| 29,693 | 32,614 | 37,693 |
| 49,981 | 31,347 | 18,672 |
| 37,814 | 27,135 | 35,050 |
| 26,519 | 32,718 | 40,764 |
| 56,739 | 28,254 | 15,007 |
| 82,178 | 11,829 | 05,993 |
| 86,294 | 09,197 | 04,509 |
| 23,061 | 32,033 | 44,907 |
| 76,524 | 15,801 | 07,675 |
De más fijo a más triple:
5 partidos con el favorito apostado por encima del 80% y ninguno es Barça o R.Madrid, de locos.....
Rentabilidad:
Sin signos cambiados de favoritismo.
Fijos de riesgo, Villarreal y Celta.
Doble de riesgo "1_2" el Dépor - Espanyol
La muchísima rentabilidad en los pinchazos de Betis y Real Sociedad.
Rentables los pinchazos de Athletic, Atlético y Sporting.
Y guapas las victorias de Ponferradina, Sabadell y Osasuna.
Las curvas de distribución....
Dibujan una bonita jornada rentable sobre el pronóstico.
El apostante LAE no sabe apostar sin poner fijos y ponen casi todos los mismos fijos...
¿Es probable que ganen los sobreapostados siendo como son favoritos también realmente?
Pues claro que es probable que ganen, pero no tan probable como se apuesta por sus victorias....
Y que cada uno APUESTE como le dé la gana.
Suerte.
(Mañana actualizo.... si el LAE es puntual)
66 comentarios:
Gracias Paco , y que cada uno apueste como le de la gana, jeje, esta muy bien...saludos
1º Gracias Paco por tu trabajo.
2º ¿De qué sirven 5 "fijos" si solo uno o ninguno es fiable? Entiendo que si haces una quiniela y ves que el 90% de la gente apuesta al mismo eso te da una garantía de que si lo fallas al menos lo fallará casi todo el mundo y los premiados bajarán de categoría y aunque toque a menos gente lo que unas semanas se cobra por un 13 se puede cobrar por un 12... pero no entiendo el resto de la quiniela, es decir, si dudo de quien es favorito porque literalmente puede pasar cualquier cosa ¿qué pongo en el resto de partidos donde literalmente puede pasar cualquier cosa?
3º ¿Podrías ponernos, si dispones de los datos, una estadística de cómo se mueve la rentabilidad de los 14 a lo largo de los años? Es decir, de menos de 0,4 cuántas semanas ha salido, de entre 0,4 y 0,6... etc?
4º Muchas gracias
Parece que eres nuevo en la quiniela. Te dare un consejo: sal corriendo INSENSATO!!!
Aqui aprenderas terminos claramente mal usados y sobretodo a perder dinero
Fdo: Bugs Bunny
La rentabilidad desglosada y sin conexión al pronóstico puede hacerte perder el norte.
Debes de pensar simplemente que es una consecuencia de la naturaleza de los porcentajes bet y lae.
En Bet se apuesta partido a partido, entre otras muchas cosas, y por ello hay más gente que apuesta a la sorpresa que en la quiniela donde se piensa en 14 signos. El resultado es que todo lo que veas en lae que tiene un porcentaje muy bajo tendrá un colchón en Bet que señalará el signo como rentable.
Simplificando, la mayoría de las jornadas en la que las 2 valoraciones ha tenido tiempo de madurar, bet señalará como rentable los porcentajes más bajos, salvo excepciones muy puntuales.
Eres tú quien debe de interpretar si merece la pena o no el buscar sorpresas, y lo normal es que salgan, y lo hacen generalmente con el suficiente peso para que el conjunto de los 14 signos salgan más veces rentable que no.
¿Paco no te has planteado seguir con el blog pero sin entrada de comentarios?
Es que leer según que cosas ya empieza a cansar.
Hay gente que aporta su manera de pensar, otra que trolea, y otra se queja de los troles, pero además descalifica a todo el mundo que no entre solo para agradecer metiéndolos en el mismo saco de los troles.
Como en el hilo anterior; mientras expongo y defiendo mi punto de vista, nadie dice nada. En el momento que entra un trol, empieza una invasión llamando de todo a los que habían posteado, sin parar en la cuenta de que solo lo habían hecho 3 o 4 personas y solo había un trol.
Yo podría entrar en el blog como anónimo y nunca lo hago.
Ya he comentado varias veces que el que quiera identificarse solo tiene que decirlo al pie de lo que escribe.
No es tan difícil.
Lo que pregunta el segundo anónimo sobre la estadística de la rentabilidadlo tengo puesto en este blog en Excel en esta entrada....
Estadística Coeficiente
Y al que habla de que esto es una ruina lo dirá por experiencia propia, digo yo, jeje.
Hace más de 100 jornadas que vengo publicando una combinación "filosofal" que NO pierde dinero, pero de eso no le interesa hablar al "enteraillo"
La estadística más actualizada aquí:
Estadística coeficiente 2
Muchas gracias Paco, soy el segundo anónimo y como han dicho por aquí no llevo mucho tiempo siguiéndote pero cada semana veo esto un poco más claro. De momento lo que he aprendido es que con 12 euros a la semana que es mi presupuesto quinielístico poco se puede hacer y me tengo que centrar más en buscar buenos 10's, 11's y 12's y porque de otra forma sería jugar a no ganar nada o perderlo todo. Gracias.
¿Que esta pasando con el Betis?
Se ha vendido. Tebas está al acecho
Segundo Anónimo; mí presupuesto es de 8€ y juego los 7 dobles reducidos.
La quiniela es difícil de acertar pero muy simple de hacer; en cada jornada se producen más de la mitad signos lógicos, tres o cuatro sorpresas, quizás menos, y otros tres o cuatro "posibles".
Yo me lo planteo con 14 lógicos y con los dobles busco las sorpresas, y siempre hay que poner alguno que ninguna peña pondría porque los posibles y probables los tienen asegurados con triples, así te aseguras de que si sale te las quitas de enmedio.
Rara es la jornada que bajo de 10, pero sigo sin enganchar una buena. Cuándo las sorpresas son "posibles o probables" es como un reintegro porque las han acertado todas las peñas.
En fin, que aquí se muestran unos datos estádisticos importantes, el como utilizarlos y en que medida depende de cada uno...
Lo demás son actos religiosos.
Ehhh, de religión tampoco se puede hablar.
Los 7 dobles reducidos al 13 por 16 columnas son una reducida perfecta y es una de las mejores combinaciones que existen desde el punto de vista combinatorio.
Pero para tan poco presupuesto tienen solapamiento al 12 y yo personalmente prefiero conformarme con optar a una y solo una de 12 para tener más pronóstico cubierto al 12.... distancia 5.
Son gustos.
Ojo con el Ponfe-Valladolid que con la actualización cambia de favorito.
Paco, la estadística de betfair que comportamiento tiene cuando un partido tiene tanta diferencia con respecto a lo apostado en lae (betis-leganes).
Es que tiene pinta de partido comprado por mafias... no es normal.
La única estadística fiable que tengo es que ahora mismo el Betis tiene un 60,48% de probabilidad de ganar su partido y lo más probable es que gane.
Y que se está apostando por el "1" en el 87,04% de los boletos.
¿Merece la pena a acertarlo? para los "acertadores"... sin ninguna duda claro que sí es un fijo clarísimo, el 5º más fijo del boleto REALMENTE.
Cómo ha quedado er beti???????
Que extraño partido
Extraño no, estaba amañado, y no es la primera vez que sucede. Hay equipos que parece que con su trabajo jornada a jornada llegan a un punto en el que son comprados con una gran sorpresa.
A saber el negocio que habrán hecho los responsables.
Había un momento en el que el Leganes había tirado 18 veces contra el Betis, y el Betis solo 3 y fuera de arcos.
El plan era que metieran 3 golitos y luego dar una imagen diferente intentando remontar.
Ya van demasiados partidos en los que un indicador anómalo en las casas de apuestas apuntan a tongo y finalmente sale.
¿Es un indicador anómalo que al Betis le den los apostantes de BetFair un 61,5% de probabilidad de ganar su partido?
¿O lo anómalo es que la gente apueste un 88% de "1" a la victoria del Betis?
Al final todo depende del resultado.
Si hubiera ganado el Betis lo anómalo hubiera sido el 61,5%.
Que un equipo tenga REALMENTE un 61,5% de ganar su partido y lo gane no es anómalo.
Lo anómalo es que tenga un 61,5% de probabilidad de ganar y la gente ponga un 88% de "1" por su victoria.
..... y eso no depende del resultado que salga, jeje.
Ese 88% es la media de todo lo validado.
Cada uno habrá puesto lo que le ha parecido. A mí me quedó a 1 fijo.
Pero es que en algún sitio hay que arriesgar. Jugando 14 triples por muy exquisitos que sean, puede trazar una estrategia de recuperación, pero no tiene sentido en pensar en el 14.
Con jugadas más agresivas, la jornada que se cumpla el pronóstico que te salga si que optarás por 13-14 con relativa facilidad, sin entrar en otro sorteo.
Cualquier combinación puede llevarse un 14.
Cualquiera no, por lo menos no de la misma forma.
Si creas una combinación a distancia 5 podrás entrar en premios con bastante frecuencia, pero olvídate del 14 a no ser que se te aparezca alguna divinidad.
Si masificas, dependerás de que tus criterios sean o no 100% exactos, pero siempre será más sencillo que depender de acertar un 14 dentro de distancia 5.
La probabilidad de acertar 14 es la suma de las probabilidades individuales de las columnas de una combinación.
Y NO IMPORTA cómo esté hecha la combinación.
Pero matemáticamente no puedes enfrentarte al 14 con un presupuesto muy pequeño si antes no tratas de avanzar asumiendo riesgo. Ese riesgo también lo puedes mesurar matemáticamente.
Si superas ese obstáculo inicial, te encontraras con una combinación con unas garantías enormes en comparación a otra que ha distanciado los 14 triples.
Y que conste que te entiendo perfectamente y se por donde quieres ir. Aquello de que si ordenas por bet y tomas las primeras x columnas, no tendrás ninguna combinación más probable y bla bla bla... Si juegas 100 columnas y tomas las 100 más probables y tienes la gracia o desgracia de acertar el 14... cobras lo justo para irte a hacer la compra del carrefour...
Insisto,cualquier combinación puede llevarse un 14.
Insisto, cualquier COLUMNA puede acertar 14, todas tienen "su" probabilidad y ninguna es cero.
Cuando salen varios acertantes de 14 en el escrutinio, las combinaciones que lo aciertan son distintas....
¿Cual es la mejor si todas aciertan 14?
¿La que tiene menos columnas?
Esa en la que tiene más suerte, no la mejor.
Una cosa es la probabilidad en base a una valoración real, y otra muy diferente las más probables bajo un criterio estadístico complejo.
Para la segunda opción tienes unos márgenes de cumplimiento, y cuando la jornada entra dentro del saco estadístico, está clarísimo cuales son más probables que otras.
Este último trabajo es el más complicado y a la vez más útil para tener alguna posibilidad a bajo presupuesto y que no sea una columna ridículamente barata.
Las más probables bajo un criterio estadístico complejo son "lo más probable".... lo más cercano a la probabilidad esperada.
No es lo mismo la columna más probable que lo que puede salir con más probabilidad.
Lo más probable son muchas columnas con menor probabilidad que las columnas más probables pero como son más tienen en conjunto una probabilidad mayor.
Su secreto, que son más.
Y de complejo no tiene NADA.
Ahora va a resultar que sabes más de algo que no haces que la gente que lo hace.
Cada uno tiene su sistema, y su propia estadística, y para decidir que jornadas cumplen o no su estadística ahí si que entra el criterio de cada uno, y eso ya se te escapa, evidentemente.
Evidentemente he sido cocinero antes que fraile.
Conozco lo suficientemente en profundidad las condiciones "de signos" para saber lo "imperfectas" que son, por eso no las uso.
¿Con los programas convencionales crees que llegaste muy lejos?
Siempre te refieres al componente estadístico como el estudio de los signos, tratando de diferenciarlo de todo lo que tenga que ver con probabilidad y rentabilidad.
Seguro que puedes imaginar a cada columna con infinitas propiedades. El problema es que el factor tiempo, imaginación y recursos de cada uno hacen que el número de propiedades se reduzcan a un margen finito, en el que cualquier factor correctivo a modo de tolerancia de fallos genera un volumen injugable de columnas sin otros métodos de simplificación.
Nadie dijo que fuese fácil, pero tampoco es imposible. (Aunque tú sostengas lo contrario).
Yo cuando en un partido veo un "1" no veo más que un "1", no me dice NADA.
Cuando en un partido veo un 80% no necesito saber si es un "1" una "X" o un "2", tengo mucha más información sin importar en signo que sea.
Trabajar agrupando signos, porque no hay más remedio que agruparlos porque individualmente no dice nada, sigue siendo infinitamente más limitado que trabajar agrupando números.
Pues nada, sigue con tus números, y convence al máximo número de personas de que es el único camino. A mí ya me está perfecto.
Si quieres puedes continuar explicando como una jornada tan rentable como la que ha salido no es buena para sistemas prorentables, y eso sin mentar a signos, solo hablando de números que es lo que utilizas.
Mi MadreMía ha acertado 14.
Y mi abuela también, pero se trata de ver jugadas reales, las que la gente valida.
Y mi filosofales (las que apostaría con un presupuesto de 6.000 €) tienen beneficios si necesidad de acertar 14.
La jornada ha sido rentable.
El secreto de la quiniela está en la rentabilidad de los arrastres. pero para los miopes del 14.....
Paco. Gracias. Eres un crack
Yo no estoy de acuerdo con todo lo que dices, pero eso no quita que tu blog es interesante y que cada uno coja lo que quiera.
Dices que haa "acertado" 14 con tu madre mia. ¿Cuantas columnas tiene?. ¿Con que frecuencia aciertas 14?
Un saludo y Gracias
Veo que te ha entrado un 13 en las distancias. Eso si que es sabiduría y buen hacer. Seguramente si hubieras clonado la combinación habrías quedado en mejor posición en sistemistas, donde jugando más de 4 veces ese número de columnas no has llegado a 13.
Ya que lo miras, curiosote....
No me quejo de cómo voy en sistemistas, con beneficios.....
¿y tú?
El movimiento se demuestra andando.
Me quedé en 12 por ser demasiado "probable" en la combinación, eso es todo.
MadreMía tiene como objetivo tener beneficios en más del 35% de las jornadas, con muchos cientos de miles de columnas, no importa la cantidad, sin acertar 14 se pueden tener beneficios con esa cantidad de columnas y acertándolo se pueden tener perdidas importantísimas.
Completamente de acuerdo respecto a las MadresMías.
No obstante, ¿podrías decirme por favor con que frecuencia aciertas 14 y el número aproximado de columnas que hay?. Sinceramente, no es más que para probar una idea "peregrina" que tengo con el "escrutador"
Gracias
Paco podrías explicar cómo formar una combinación con 10 € mirando sólo a los porcentajes y no a los signos. Mi intención no es entrar en polémica sino aprender. Sólo eso
Yo no tengo un método fijo en sistemistas. Centro toda mi atención en la combinación de cada jornada, y la mayoría de veces no tengo tiempo de crear nada con cara y ojos para sistemistas. La verdad es que lo descuido bastante, pero si me propusiera superarte de aquí a final de temporada probablemente no me costaría mucho.
De hecho lo voy a intentar mira.
Y tú eres... ¿quien?
Lo pregunto porque tengo curiosidad por seguir en Sistemistas la confrontación que propones versus PacoHH.
Un saludo,
Yuks.
Marcial, para apostar 10 € no hay mejor utilidad que el optimizador de Joan Duatis.
Trabaja exclusivamente con números y saca combinaciones con el objetivo de perder lo menos posible la menor cantidad de jornadas posible, no busca acertar 14, busca rentabilizar y si lo acierta mejor que mejor.
Todo lo relacionado con el optimizador lo puedes encontrar aquí:
Optimizador
Está explicado por el propio autor del programa.
Tiene mucho que leer y al final tengo puesto yo un enlace para descargarlo actualizado.
Para que no te vuelvas loco buscando, si te interesa está aquí en su edición más actualizada:
Optimizador
Leyendo el hilo que te he puesto entenderás cómo se puede hacer una quiniela solo con números.
Gracias Paco. He guardado la página y la leeré despacio estos días. También he descargado el programa.
Una sugerencia para el blog. Estoy seguro que hay muchos quinielistas como yo que sólo pueden jugar combinaciones muy humildes, sería muy bueno, si lo tienes a bien, introducir a veces recomendaciones, ilustraciones, consejos para gente como nosotros. Gracias
Para el que está acostumbrado a pronosticar de manera simple, a base de reducir combinaciones de triples y dobles siempre recomiendo usar las combinaciones de distancias en su lugar, con ellas se gana en regularidad de acierto respecto a las reducidas.
Hace un par de días he publicado actualizadas todas las combinaciones de distancias que existen.
Para pequeños presupuestos recomiendo distancia 5, incluso 6 para los muy pequeños como el tuyo.
... pero es mejor el optimizador....
Entonces, para presupuestos pequeños: ¿Distancia u optimizador?
Gracias
Diferencia:
Con distancias medias altas (5-6)y un pronóstico lógico con alguna sorpresa dentro se acierta con más regularidad, la media de aciertos máximos tiene un promedio alto.
Con el optimizador se concentra más el pronóstico en la zona rentable del boleto, se recupera más dinero con menos frecuencia.
Cuestión de gustos.
No es lo mismo buscar acertar que buscar ganar.
Marcial, perdona si me entrometo, pero tampoco hagas mucho caso a lo que te puedan aconsejar jugar con tan solo 10€. Por ese presupuesto no encontrarás una combinación mejor que la que salga de tu mente, sin utilizar distancias ni optimizadores.
No se trata de llegar a 9 o alguna vez puntual a 10, supongo que tu inquietud es el conocer si hay algo mejor que equivocarse pronosticando semana tras semana en el pronóstico, y que cuando lo aciertes además puedas llevarte una alegría.
Mis consejos no van acorde a lo que promueven los prorentables puros, pero si a mi propio razonamiento.
Para 10€ debes de asumir varias cosas:
-No puedes enfrentarte a todo tipo de perfil de jornadas, ya que tendrás que escoger entre difícil o fácil.
-El camino difícil es parecido al fácil, pero con la suficiente mala leche como para apartarte de premios. Da igual lo que hagas, con 10€ no lo vas a catar, porque el riesgo que necesitas asumir con tan bajo presupuesto, se enfrenta con la vertiente improbable a la que debes enfrentarte, la cual necesitaría un margen muy amplio, o permitir un número de fallos que dispararían el volumen de las columnas hasta hacerlas injugables, ni siquiera reduciendo/distanciando/optimizando.
-El camino fácil es el de la lógica, y es el que te aconsejo, ya que no significa que vaya a ser barato, todo depende de el enfoque que hagas.
¿Qué te aconsejo?
Primero deberías asimilar conceptos y hacerte con herramientas para analizar dichos conceptos en tus columnas;
-Entropía/información.
-Coeficiente de rentabilidad (absoluto/real)
-Estimación de premio al 14 de una columna.
-Ordenar por probabilidad.
-Identificación de signos rentables.
Cuando seas capaz de calcular todo lo anterior, necesitas crearte una estadística de el máximo número de jornadas que puedas, aunque con un par de temporadas hay más que suficiente.
Ahora solo te quedará elegir el tipo de jornada que piensas que puede repetirse con mayor frecuencia, y configurar todos tus márgenes en esa dirección.
Y por último varios años de rodaje, añadiendo nuevas condiciones y ampliando tu estadística.
Recuerda que intentar acertar la quiniela es lo más parecido al método científico, pero aquí cada prueba se te lleva una semana por delante.
Te aconsejaría que aprendas hasta que sepas que todas las columnas que juegas te harán ganar el dinero que esperas de ellas, pero sigue tu propio instinto. Si crees que debes pronosticar, adelante. No todas las jornadas va a haber un Betis-leganés, y si sale, mala suerte, no puedes esperar cubrirlo con 10€
¿Porque no vas a poder cubrir un Betis-Leganes con 10€?
Lo único que se me ocurre ahora mismo para que lo entiendas, es hacerte la comparación con aquel programa de atrapa un millón;
Si juegas por porcentajes, y quieres cubrir porcentajes muy pequeños, con 10€ después de 3 partidos pierdes las opciones a 14, poco después las de 13, y antes de llegar a 10 partidos como máximo aspiraras a 10 u 11 con suerte.
Porque por muy rentable que fuera el Leganés, la valoración bet que así lo indicaba era de poco más del 13% y esto traspasado a 20 columnas son solo 2 con el leganés acertado y aún te quedan 13 partidos.
La lógica manda, y si quieres que tu jugada tenga alguna posibilidad a tan bajo presupuesto, tendrás que elegir o sacrificar cosas.
Y otra cosas sería que te dejases llevar por tu instinto, y pasases de proporcionalizar tu jugada.
También se podría haber dado el caso que hubieras pensado que algo raro estaba pasando con el Betis, por que realmente así sucedió y se puedo intuir, y hubieras decidido jugar 10 columnas a X y otras 10 al 2, y el resto de partidos encajarlos en tu estadística.
Pero normalmente los sorpresones de este calibre que están a la altura de que pierda uno de los 3 grandes, no suelen tener ninguna señal de aviso.
Insisto,cualquier combinacion puede llevarse un 14.
Si en la quiniela supiera con certeza el resultado como en algunas preguntas del concurso "Atrapa un millon" tambien pondria fijos.
Pero como no es asi prefiero seguir con los 14 triples.
Lo de que "insisto que cualquier combinación puede acertar el 14" ya comienza a sonar a los huevos duros del camarote de los hermanos marx
Para el "insistidor" solo tengo que decirle que acertar 14 es fácil, no tiene ningún métito.
Solo hay que esperar a que salga una jornada muy lógica, todas las temporadas hay varias así.
Exacto Paco,si insisto es porque de vez en cuando aparece alguno diciendo que es imposible sacar un 14 con poco dinero y muchos triples cuando eso no es cierto.
Si te crees más inteligente por ordenar un archivo y recoger las pipas que floten, tu mismo...
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